RFA phỏng vấn Tiến Sĩ Hà Sĩ Phu
Bản tin của đài V.O.A (sau ngày Hà Sĩ Phu được trả Tự do)
(Ngày
11/12/1996):
... ...
Hạn tù 1 năm đã mãn, ông Hà Sĩ Phu đã trở về Đà lạt, phóng viên Thái
Phong của đài chúng tôi đã tiếp xúc với ông qua điện thoại và gửi về
những tin tức sau đây :
Thú
thật, sau khi quay số điện của ông Hà Sĩ Phu, Thái Phong không mấy tin
tưởng có thể tiếp xúc được với ông. Có đến 8-9 phần mười là đường dây
của ông nếu không bị đứt thì cũng bị nhuyễn âm, không nói chuyện được.
Nhưng không, đường dây không bị phá. Ít nhất thì chế độ XHCN ở Việt nam
cũng hơn hẳn chế độ của ông Fidel Castro ở chỗ này.
Nỗi
băn khoăn đầu tiên của Thái Phong là muốn biết ông HSP có bị hành hạ,
ngược đãi, bị giam cầm hay không, vì nghe nói sức khỏe của ông bị suy
yếu rất nhiều, đi đứng cũng khó khăn. Nhưng ông cho biết là không có
chuyện ấy :
“ ... Việc tiến hành tố tụng đã có sự xúc phạm tinh thần, nhưng
xúc phạm thân thể thì không. Những người giam giữ tôi các ông ấy rất cẩn
thận trong chuyện này, đã cố gắng để những ấn tượng xấu không xảy ra.
Cơ thể tôi có những sa sút là do thể lực tôi vốn đã yếu lại bị 10 tháng
trời ở tình trạng giam trong phòng”.
Về
vụ án thì ông cho rằng đây là một “kịch bản” (chữ của HSP)
để chính quyền có dịp “tiếp cận” với ông (lại cũng xin mở
ngoặc lần nữa để thưa với quý thính giả rằng đây là chữ của HSP), chứ
thực tình ra ông chẳng có tội gì. Ông nói :
“ Trước phiên tòa, mặc dù xử kín, tôi đã công khai nói rõ 3 điều
: Một là tôi không có cái tội danh “cố
ý làm lộ bí mật nhà nước”.
Điều thứ hai, trái lại, về phía các cơ quan pháp luật của nhà nước thì
việc bắt tôi giữa đường là một kịch bản đã dựng sẵn, rồi cố tình khám
túi tôi cho kỳ được , để lấy cớ rằng trong túi tôi có một tài liệu có
cái dấu “tối
mật”(bài phát biểu của thủ tướng Võ văn Kiệt) để bắt giữ tôi,
khám nhà tôi. ...v...v... Việc thực hiện pháp luật như vậy là không công
minh, tôi đã góp ý kiến.
Điều thứ ba, khi tòa hỏi tôi có nguyện vọng gì không, tôi nói trước sau
tôi vẫn là người không có tội gi, thì việc xử án tôi nặng hay nhẹ chẳng
có gì quan trọng, nhưng trước hết tôi phải là một người trung thực. Bất
kể trường hợp nào, có thể vì tôi nói thẳng mà bị xử nặng hơn, tôi vẫn
phải nói rõ sự thật. Tôi không có nguyện vọng cá nhân gì cả. Nhưng đất
nước đang cần một tinh thần đại đoàn kết thực sự và cởi mở để xây dựng
đất nước thì tôi mong đừng gây những tổn thất vô ích, không có lợi cho
sự nghiệp chung. Cuối cùng tôi vẫn bị xử án phạt tù một năm và tôi đã
thản nhiên thực hiện bản án đó một cách nghiêm chỉnh, thậm chí còn vui
vẻ nữa”.
Nhiều người cho rằng nếu không có óc hài hước thì khó mà sống được trong
xã hội XHCN. Điều này không biết có đúng hay không, nhưng ông Hà Sĩ Phu
thì quả là một nhà tư tưởng có óc hài hước ở mức độ cao, vì vậy mà ông
rất lạc quan. Ông nói rằng trong một chế độ không chấp nhận Tự do tư
tưởng như chế độ Mác-xít thì việc phải chịu hình phạt vì dám nói thật là
chuyện tất
nhiên
phải xảy ra. Chỉ bị một năm tù như ông là xã hội đã có tiến bộ rồi. Đó
là điều đáng mừng chứ không đáng buồn :
“ Qua vụ đó, cảm tưởng của tôi tóm tắt thế này : Tuy tôi không có tội
đó, nhưng trong tình trạng đất nước hiện nay, việc có một cái án như thế
đối với tôi, tôi lại “chấp nhận” vì nó cũng chưa thể tốt hơn. Trái lại
tôi còn mừng rằng nó đã chỉ xấu như thế chứ không xấu hơn. So với trước
thì đó cũng là điều đáng mừng chứ !
Nhưng tư tưởng về triết học và xã hội trong tôi đã tích lũy từ
lâu, và tôi thấy bộc lộ ra là có ích cho xã hội, tư tưởng ấy phê phán
thẳng thắn triết học Mác-xít.
Nhưng đã
là “Xã hội chủ nghĩa” thì thực chất không thể có Tự do tư tưởng được. Vì
một khi đã lấy một hệ tư tưởng có sẵn làm nền tảng, làm kim chỉ nam, rồi
lại luật hóa nó, thể chế hóa nó, cơ chế hóa nó thì còn đâu
chỗ cho Tự do tư tưởng nữa. Ai cũng hiểu như vậy, ai cũng phải hiểu
như vậy thôi. Không chấp nhận điều ấy thì có nghĩa là phải chấp nhận
những phiền phức sẽ xảy đến . Tôi đã chấp nhận những phiền phức ấy ngay
từ khi cầm bút 8-9 năm nay rồi. Đó là cái đương nhiên sẽ đến,nếu không
có “lý do” này thì sẽ có “lý do” khác. Việc khám túi chỉ là cái cớ để
nhà nước có điều kiện tiếp cận tôi, kiểm tra tôi thôi. Đã là công dân
một nước Xã hội chủ nghĩa thì làm thế nào khác được ?
(
Quý vị vừa nghe ông Hà Sĩ Phu nhận định về việc ông bị kết án một năm tù
vì tội “tiết lộ bí mật nhà nước”. Ngày mai, cũng vào giờ này, Thái Phong
sẽ xin ông nhận định về tình trạng Việt
nam hiện
nay, sau khi Bộ trưởng ngoại giao Nguyễn Mạnh Cầm tuyên bố ở Liên hiệp
quốc mới đây rằng Việt nam sẽ có những cải tổ về chính trị, xin quý vị
nhớ đón nghe.)
***
(Ngày
12/12/1996):
Tuy
bị cách biệt hẳn với thế giới bên ngoài, nhưng nhân vật bất đồng chính
kiến Hà Sĩ Phu vừa mãn hạn tù nói rằng ông vẫn cảm nhận được là đã có sự
thay đổi thái độ không những về phía chính quyền mà cả về phía dân chúng
nữa. Mời quý vị nghe tiếp câu chuyện của ông với
Thái
Phong, đài tiếng nói Hoa kỳ, sau đây :
TP:
Với niềm lạc quan cố hữu của ông, ông HSP nói rằng xét theo thái độ của
nhà cầm quyền đối với ông trong thời gian ông bị giam giữ , và sự việc
anh em bạn hữu đón ông công khai khi ông ra khỏi nhà tù, ông thấy tình
hình Việt nam nói chung đã nhích thêm được một bước, đã
có đổi
mới. Ông nói :
“ Thực chất vụ án đó là oan trái rồi. Nhưng trong sự đối xử trực tiếp
như việc ăn ở thì cũng có một chút nương tay so với các trường hợp tương
tự ở các trại giam trước đây. Thôi thì cũng mừng rằng “lịch sử đã nhích
lên một bước”. Dẫu sao thì người Việt mình cũng có cách ứng xử ôn hòa
hơn , chứ không cực đoan như ở nhiều nước khác. Khi tôi ở tù ra thì anh
em đón tiếp rất vui vẻ, mạnh dạn hơn những năm trước rất nhiều: mang cả
câu đối, mang hoa đến tận trại giam để đón tôi về.Về đến các nơi thì
cũng mang hoa ra rận sân bay. Tất nhiên chúng tôi hiểu rằng nếu làm rầm
rộ quá khiến các nhà An ninh phải quan tâm nhiều hơn thì chắc chắn rằng
cũng không yên đâu.
Như vậy là nhà nước thì có nương nhẹ đi đôi chút, người dân thì mạnh dạn
lên đôi chút. Mỗi mặt nhích lên một chút như thế nên tôi cũng hy vọng
trong thời gian tới, nếu những người có thiện ý lại có phương pháp tốt
thì khả năng nhích lại gần nhau không phải là không có”.
Tuy nhiên ông nói rằng nội bộ Đảng và Chính phủ còn đang phân hóa, có
thể đó là lý do chưa thể tiến nhanh hơn được :
“ Sự phân hóa đó cũng phản ánh vào trong vụ án của chúng tôi. Có
cái thì còn cứng dắn, khó chịu. Có cái thì trong chừng mực nào đó cũng
muốn thay đổi. Có thể sự thay đổi này chỉ là sự thay đổi về phương pháp
để thích nghi, hoặc do có sự can thiệp, ủng hộ chúng tôi từ bên trong và
bên ngoài, nếu không có ai lên tiếng thì sự thay đổi ấy chắc gì đã có.
Dẫu sao sự thay đổi đó cũng nên ghi nhận”.
Xin được hỏi về lời cảnh báo đối với quân đội của tướng Lê Khả Phiêu,
rằng các lực lượng thù nghịch đang có những nỗ lực chống phá chính phủ
Cộng sản, ông HSP nói rằng ông cũng cảm thấy trong thời gian gần đây
những nhà lãnh đạo Việt nam đã đánh giá sự “diễn tiến hòa bình” có phần
nặng nề hơn trước :
“ Tôi không phải là người của những diễn biến chính trị cụ thể nên
không dám bình luận. Nhưng là người có chút suy nghĩ và mong muốn công
cuộc đoàn kết của dân tộc, và cũng chỉ
thông qua vụ việc của chúng tôi, tôi thấy cái chủ trương cứng dắn vẫn
còn. Sở dĩ ở trên tôi nói nhiều đến những khía cạnh tốt đẹp chỉ vì thiện
ý thấy nó nhích lên một tý thì ghi nhận ngay và mong nó phát triển. Còn
nếu đánh giá thật khách quan thì phải nói rằng xu hướng cứng dắn vẫn là
chủ yếu.
Mới được về, tôi không có thông tin gì nhiều, nhưng cũng đủ cảm
thấy rằng trong các lực lượng vũ trang, sự đánh giá về những “diễn biến
hòa bình ,âm muu lật đổ” có phần nặng nề hơn so với trước đây. Thực ra
tôi chẳng có liên quan gì đến những chuyện chính trị cụ thể, nhưng dưới
nhãn quan của cái công cuộc chống diễn biến hòa bình ấy, người ta có thể
đánh giá tôi một cái vai trò gì đấy rất nguy hiểm, trong khi tôi vẫn chỉ
sống cuộc đời bình thản của một người khoa học, làm công việc nghiên cứu
thôi”.
Bộ trưởng ngoại giao Nguyễn Mạnh Cầm trong cuộc họp đại hội đồng LHQ ở
New York hồi
tháng 9
vừa qua đã tuyên bố với thế giới rằng Việt nam sẽ tiến hành những cải tổ
về chính trị. Liệu điều đó có thực sự diễn ra ở Việt nam hay không, ông
HSP tin chắc là có, một khi thời cơ đã thuận tiện cho người cầm quyền :
“ Vâng,tôi nghĩ việc cải tổ chắc chắn là sẽ có. Nhưng đó chỉ là sự
thích nghi về phương pháp thôi hay do thực tâm thấy cần một sự thay đổi
có nội dung, có thực chất ?. Tôi cho rằng cả hai yếu tố ấy, cả hai khả
năng ấy đều có thật. Và đó chính là cục diện đấu tranh của nền Dân chủ,
đổi mới ở Việt nam”.
TP:
Hồi xưa ông nói rằng khi nào các ông ấy thấy Dân chủ là có lợi thì các
ông ấy sẽ làm, nay
ông còn
giữ luận điểm ấy không ?
HSP
: Có chứ , vì tư tưởng Việt nam về căn bản vẫn là một tư tưởng
thực dụng thôi mà !
LÝ LUẬN
VĂN HỌC
BÌNH LUẬN
PHỎNG VẤN
VỤ ÁN LIÊN QUAN
TIỂU SỬ |
